le citro' lib

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Cadeau

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merci m'sieur

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j'ai enfin avancé sur le module de commande d'antenne électrique il sera bientôt disponible.

Pour rappel il permet de conserver l'utilisation des boutons monté/descente
de l'antenne sur le Continental Edison ou le Blaukpunt d'origine avec
une antenne électrique aux normes actuelle. (commande de la monté par un
+12 maintenu et descente par rupture tenu)

le module résout tout soucis de connectique, d'adaptation, d'incompréhension et supprime
toute la filasse inutile, tout en conservant la fonction des boutons
spécifiques de l'autoradio. mais plus que tout il supprime tout autre
rajout disgracieux d'interrupteur sur la planche de bord et tout perçage
et meurtrissure définitive de la console centrale.
SANPHIL

BONJOUR à tous

J'ai le même type d'antenne sur ma buick 1966 sauf que j'ai un + qui arrive sur l'interrrupteur montée-descente dans l'habitacle
sur le schéma qui est mis sur le site c'est un - qui arrive sur l'interrupteur

pensez vous que je puisse inverser les pôles masse et + dans le schéma 2 fils qui est proposé sur le site ?
je suis désolé car je suis nul en elec auto;)

je vous ai mis le schéma de ma buick riviera 1966

merci d'avance !
Philippe

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Bonjour, expliquez quel est votre problème.
La photo jointe de votre schéma est illisible 

Bonjour

C'est comme la SM plus haut.

J'ai un ancien moteur 2 fils pour l'antenne electrique.
J'ai aussi un interrupteur (mon image : c'est power ant swicth) avec un bouton bascule vers UP ou DOWN (montée ou descente). et ensuite ca va au moteur de l'antenne origine (mon image : c'est power ant motor).

Seulement j'ai testé ce qui arrive à ce moteur d'origine et c'est un + QUI arrive car cela allume une ampoule quand je bascule l'interrupteur  (en mettant l'ampoule sur une masse bien sur).
Hors sur le schéma de la SM plus haut c'est une masse qui passe par le switch.

J'espère avoir été clair ;)

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Plusieurs inconnues dans votre explication il faut dabords bien identifier le type d antenne

Au niveau de l antenne s'agit il d'un moteur à 1 seul ou 2 enroulements ? 

1ere test
Corps de l antenne raccordé à la masse et le plus sur 1 des 2 fils que se passe t il ?  puis  sur le second fil, que se passe t il ?

2 test
Corps de l antenne isolé de la masse Plus et moins raccordé sur les 2 fils que se passe t il ?
Puis si vous inversez la polarité, que ce passe t il ?
Redescent elle? Si oui avec la même vigueur ?

La commande par la masse n ai pas un montage courant et ne peut  fonctionner comme tel, il est nécessaire d ajouter 2 relais dont les bobinages sont reliés au plus permanent de la voiture... une usine à gaz
 
Revenez vers moi une fois les tests effectués et dites moi

ok
en attendant les test je peux vous dire qu'un fil fait monter l'antenne
et l'autre fait descendre
SANPHIL



Dernière modification le jeudi 01 Avril 2021 à 15:25:04

voici le resultat !

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ok
en attendant les test je peux vous dire qu'un fil fait monter l'antenne
et l'autre fait descendre

j'en déduis que votre antenne est du type moteur à 2 enroulements

Il suffit de placer un simple inverseur à bascule


bonjour
je ne comprends pas trop car j'ai déjà l'interrupteur dans la voiture

et ca ne fonctionne pas sans manipulation sur le nouveau moteur de mon antenne universelle
pour info sur cette antenne moderne, j'avais 3 fils un + une masse et un fil qui va à l'autoradio
j'ai condamné ce système en ouvrant l'antenne et j'ai récupéré seulement les fils + et - du petit moteur dans cette antenne
et ensuite, je suis obligé d'inverser moi même ces 2 fils du moteur avec un fil sur la masse et l'autre sur un 2 fils provenant de l'habitacle et qui alimentait l'ancienne antenne.
DANS CE CAS qd j'actionne l'interrupteur selon la bascule ca monte ou ca descend

je ne souhaite pas un autre interrupteur à bascule puisqu'il existe dans la voiture

il doit y avoir un truc que je n'ai pas saisi ;)

j'espère avoir été assez clair
philippe
SANPHIL

j'ai vu que sur votre schéma les 2 fils de montée et descente sont à regrouper sur un des 2 fils du moteur (l'autre fil du moteur étant relié à la masse).
Est ce bien celà ?

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Non non... il y a 2 fils sur votre antenne , 1 pour l enroulement moteur de montée 1 autre pour l enroulement moteur de descente,   la condition pour le fonctionnement  est que le corps de l antenne soit bien raccordé au contact de la masse de la carrosserie
SANPHIL

OK !!
par contre dans mon antenne moderne j'ai ouvert et  j'ai récupéré les 2 fils du moteur unique
je n'utilise donc pas les 3 fils de cette antenne moderne soit 1+, 1 fil autoradio signal et un fil de masse
ca change quelque chose dans votre montage ?

soit toujours l'antenne bien plaquée en haut sur la carrosserie et les 2 fils de l'interrupteur connectés aux 2 fils moteur de mon antenne moderne


Dernière modification le samedi 03 Avril 2021 à 23:37:15

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Je ne comprends plus...! Faites une photo de votre antenne detaillant les fils svp
SANPHIL

MERCI POUR VOTRE PERSEVERANCE !!
j'ai 2 antennes en fait

1 que j'ai ouverte pour récupérer les 2 fils du moteur
(car j'ai vu sur ce tuto qu'il fallait récuperer les fils - et + du moteur pour simplifier le montage sur un ancien système comme le mien avec interrupteur à bascule montée-descente)

et

l'autre la SOLING AN 105a QUI d'origine avec ses 3 fils comme toutes les antennes auto d'aujourd'hui (voir photo)


et donc aujourd'hui je peux monter l'une ou l'autre bien sur
il suffit de me confirmer comment

j'ai essayé plein de choses que vous avez dit et rien n'y fait
il faut toujours que j'inverse les fils du moteur pour faire monter ou descendre l'antenne

- l'interrupteur 3 fils dans la buick a bien un + au milieu et après, de chaque coté, un normalement qui va vers la montée et l'autre vers la descente en basculant l'interrupteur

- et quelque soit la bascule à droite ou gauche sur l'interrupteur il faut toujours inverser manuellement les fils du moteur antenne pour faire monter ou descendre...

Je m'arrache les cheveux
entre le fil noir de masse, le contact du tube sur la carrosserie, je ne sais plus, y'a tellement de possibilités....

j'aimerai utiliser la soling bien sur mais comment avec ses 3 fils !!!

Merci pour votre persévérance encore, tacot !
Philippe


Dernière modification le dimanche 04 Avril 2021 à 15:30:17

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Voila que maintenant vous me sortez une 2eme antenne ! Stop on arrête tout on se calme et on respire. Nous allons solutionner le problème

Une photo est souvent plus parlante que des écrits nébuleux à n'en plus finir.

Je ne comprends pas votre raisonnement électrique et à mon avis vous confondez plusieurs choses. Essayer tester c'est progresser bravo pour ça

Donc on garde uniquement l'antenne SolingAN106a que vous préférez et on oublie tout le reste.

Cette antenne que l'on dira moderne est conçue selon une norme actuelle devenue référente partout. Adieu relais filasse double inverseur... etc

les 3 fils a raccordés sont
- le fil noir muni d'un œillet va à la masse du véhicule
- le fil rouge muni d'une cosse plate femelle va au + 12v permanent de la voiture
- le fil vert muni d'une cosse male ronde va à la commande d'antenne de l'autoradio

C EST TOUT SIMPLE

Explication du fonctionnement.
Condition sine quoi none. Fil noir doit être raccordé à la masse et fil rouge à un +12 permanent.

-Phase1 montée. En commutant un +12 maintenu sur le fil vert l'antenne monte et coupe automatiquement son moteur une fois en butée cad déployée.

-Phase2 descente. Si on coupe l'alimentation +12 de ce  fil vert l'antenne se replie jusqu’à sa butée basse.

Une fois ce stade atteint nous sommes sur que l'antenne fonctionne normalement on peut donc passer au stade supérieur.

Raccordement sur l'autoradio ou sur un bouton de commande.
Plusieurs possibilités s'offre à nous en fonction du câblage, de l'autoradio ou d’impératif choisi pour commander le fonctionnement de l'antenne.

-Si l'autoradio est disons "récent" cad à partir des années 80 il existe dans le faisceau de raccordement du poste un fil dédié à l'antenne, généralement vert (tien tien) muni d'une cosse ronde femelle (si le faisceau n'a pas été meurtri comme c'est souvent le cas)

-Si l'autoradio est plus ancien cette commande n'existe pas, de là 2 nouvelles solutions s'offrent à nous
     -soit on créait un commande spécifique dans l'autoradio en récupérant le +12 commuté à la sortie du bouton de mise en marche, ce que je ne recommande pas de faire si l'on ne maitrise pas suffisamment.
     -soit on pose un simple inter on/off ou l'on veux/peux raccordé d'un coté au fil vert de l'antenne et de l'autre au +12v de la voiture.
Pour la 2 solution je préconise de raccordé l'inter après le + contact du neiman, à l’arrêt l'antenne se rétracte automatiquement sans aucune manipulation donc oubli.

Voila Philippe je vous ais tout dit si vous n'y arrivez pas jeter l'antenne bruler l'autoradio et chantez au volant  
 
SANPHIL

merci pour ces explications

l'interrupteur on/off je saurais faire
mais l'interrupteur bascule dans ma buick, c'est plus compliqué avec les 2 cotés montée et descente

le pire c'est que j'ai déjà installé
-un ordinateur de bord sur une audi... AVEC TOUT LE NOUVEAU CABLAGE et l'ordinateur sur le compteur
-une alerte de jauge essence sur la même voiture
- le regulateur de vitesse d'origine

donc je vais y arriver avec cette pu...d'antenne !

Dernière modification le lundi 05 Avril 2021 à 13:32:01
SANPHIL

j'ai suivi vos indications de test pour la nouvelle antenne elle se retracte bien le vert n'ets plus alimenté

voici mon interrupteur buick origine

c'est un interrupteur poussoir à impulsion!! malheureusement donc il faut maintenir pour monter l'antenne
c'est peut être celà qui ne fonctionne pas par rapport à vos schémas
et cet interrupteur je ne veux pas le changer, question d'interieur origine, c'est qd meme mieux

Dernière modification le mercredi 14 Avril 2021 à 10:05:18

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Les photos c est toujours parlant

En fait votre soucis n est pas un problème  d antenne mais un probleme de commutateur
SI vous m aviez montré ce basculeur incontournable que vous souhaitez conserver  j'aurais de suite compris le pb.
J ai mis au point un petit module électronique universel de commande d antenne tout types qui contourne entre autres ce genre de probleme mais à l instant il n est pas totalement finaliser.

Dans l attente on peut utiliser un montage usine à gaz à l ancienne, télémécanique avec des 2 relais 2 contacts repos/travail avec un câblage idoine 
Je fais le schéma... un peu plus tard 
SANPHIL

super tacot !

oui je pensais bien que c'était le souci

votre plan futur devra ressembler au schéma du début du sujet

merci beaucoup pour votre sollicitude !!:)
philippe




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schéma raccordement avec votre bouton inverseur non maintenu

tel que l'antenne ne peut monter que si le contact est mis
si l'on coupe le contact l'antenne redescend automatiquement, on peut évidement la redescendre par le bouton 
si vous souhaitez garder la radio fonctionnelle à l'arret et par conséquent l'antenne déployée il suffit de raccorder le commun du basculeur avec le contact et non apres comme dessiné sur le schéma 




pS: on aimerai quand meme voir cette Buick en photo
SANPHIL

je suis lourd en effet et j'espère que vous me pardonnerez

pour le relais 2 c''est un relais classique à priori soit 4 poles 30 85 86 87
^pour le relais 1 je sais pas trop où sont les poles, à part les poles 85 et 86 bobines
j'ai mis sur votre schéma les relais dont je dispose à la maison dont un relais 6 poles avec du 87A
ce relais 6 poles pourrait il convenir pour faire office de relais 1 avec le fil vert à connecter


et ...voici ma buick RIVIERA 1966 en restauration :))




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Je n'ai jamais réussi a repérer les contacts d un relai par leurs numeros 
Il faut les tester a l'ohmetre 

Le relai 2 est classique le relai 1 est a double contact plus difficile a trouver
je preconise de démonter les capots pour les inspecter c est plus parlant et sur 

Cette Buick est enormissime ! Sont moteur est un V8?  
J ai possédé un Dodge Caravan il y qql annees, tombé amoureux du modèle je l'ai importé en France .. quelle epreuve avec notre administration tatillonne et qui faisait tout pour ne pas homologuer mon vehicule Jamais je ne recommencerais cette aventure.
SANPHIL

OUI v8 340cv

l'import livré chez moi avec transport terrestre, transport maritime, retransport terrestre en france, TVA 5.5, cela m'a couté environ 5000€.

APRES carte grise collection, je vais faire ;)
pas de passage mines et un CT moins contraignant et ca roule !!

> LE RELAIS 1 c'est comme celui-ci ?


Dernière modification le vendredi 09 Avril 2021 à 11:16:48

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Non pas bon il faut 2 contacts repos/travail on a besoin des liaisons au repos
SANPHIL

VOICI LE BON , je pense !! en plus il est transparent !
on voit bien les 2 contacts



Dernière modification le vendredi 09 Avril 2021 à 14:56:04

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Super tu as tous les ingrédients maintenant à toi de jouer
Tiens nous au courant .
SANPHIL

un peu marre !!!

le systeme est monté mais tjrs un probleme

j'ai utilisé le moins de la batterie pour les masseS ! est ce important ?

je bascule sur descente :  rien
je bascule sur montée sans maintenir : ca monte jusqu'en haut
par contre impossible de faire resdescendre l'antenne sans oter le MOINS ET LE REMETTRE

Dernière modification le samedi 10 Avril 2021 à 21:09:54


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