le citro' lib

Je ne sais pas exactement le modèle d'antenne que j'ai. En théorie un hit 2 fils (mise en circulation 10/10/1972 donc AM 1973 en théorie). Voir photo.

Par contre, pour le guide d'antenne, j'ai la grosse boule assez moche comme Biro (voir plus haut).

Est-ce possible de remettre le guide original, si j'en trouve un, qui est plat et ne sort pas de l'aile?
J'ai un autoradio récent, mais l'antenne est commandée par un interrupteur pour la montée/descente placé contre l'autoradio, et l'antenne fonctionne donc selon le même principe qu'à l'origine.

Achète le guide, moi ça le fait !

La grosse boule assez moche... c'est le guide d'origine des IE

euuuuh je ne pense pas ! 

Avec le premier modèle de guide, le plat, y'a des réglages à faire j'imagine pour éviter que l'antenne ne remonte trop haut ?

Dernière modification le vendredi 13 Décembre 2019 à 11:55:12

http://www.citromuseum.com/visite/visiteautres/sm-injection-de-1974-25213-km/

Je persiste et je signe même si effectivement toutes les IE n'ont pas eu la grosse boule assez moche.

http://www.citroenet.org.uk/passenger-cars/michelin/sm/images/mylord-opera.jpg

Mais là c'est une SM passée entre les mains de Chapron, donc pour moi cela n'appuie pas vraiment ce que tu dis. 

D'ou tu tiens cette info ? 

En fait, ce que je me demande, c'est si à une période donnée, cette boule moche était installée d'origine. Le fait est que l'on voit quand même beaucoup de SM avec ce guide mais que, techniquement (il n'y a pas de question de fiabilité), je ne vois pas pourquoi le guide original dit "affleurant" aurait été remplacé. A moins à ce que cela soit lié au différents moteurs d'antenne successifs.

Dernière modification le vendredi 13 Décembre 2019 à 19:29:46

le pas des filetages d'antenne ne sont pas tous identiques et en SAV, 2eme monte  ou travaux de carrosserie il a fallut composer avec le disponible

Ha oui je me doutais... mais bon le doute est la quand même parce que les Chapron étaient assemblées à Javel au milieu et comme les Ds & Sm de série et puis comme dit plus haut il y a quand même beaucoup de Sm avec cette boule...

A noter aussi qu'à l'inverse l'IE de Fradet même peu kilométrée n'est pas non plus une preuve suffisante pour affirmer que cela n'est pas d'origine sur aucune Sm...

Donc aujourd'hui j'ai cette autre preuve.

Nous sommes sur le stand Citroën à Turin en 1971 et cette boule est déjà présente sur cette voiture (On est d'accord... elle n'est pas française)...

Peut-être que c'est fonction des modèles d'antenne montés du coup? Enfin dans les PR, y a quand même qu'un seul modèle !

Les raisons sont peut-être à rechercher sur les installations d autoradio effectuees chez le concessionnaire citroen après achat dit de "2eme monte" par exemple vehicule vendu sur stock et non pourvu de l'option radio 

En réalité c'est pas bien clair parce que dans les PR on a deux réf pour le guide (5407741 puis 5415658 et dans le reste de la doc sur les photos on voit toujours le même guide...

Autre élément au dossier...



Cette voiture est à -4 N° de série et -3 jours de CG de la mienne et comme par hasard elle aussi cette boule... 

Donc effectivement, une explication possible c'est peut être que Citroen a eu à certains moments des lots d'antennes HIT avec le guide au lieu de l'antenne sans le guide et qu'il les a monté sans utiliser son guide et sans se poser de question...

Même si le modèle a bien évolué, on peut aujourd'hui encore en trouver ici par exemple :  
https://www.conrad.fr/p/antenne-retractable-pour-autoradio-hirschmann-car-communication-hit-auta2050-chrome-319288?gclid=EAIaIQobChMIt_XCz5q15gIV2IjVCh0hrgOWEAQYASABEgLvHfD_BwE

A mon avis seul les montages usine etaient équipés du guide plat les antennes fournies en 2eme monte ou en réparation ne possédait pas le druide plat

A propos de l Hirschman de Conrad... c est une m.... en plastique comme on sait le faire en Chine aujourd hui,  plus rien a voir avec les hit des années 70/80 
De plus la commande ne fonctionne plus du tout comme le câblage prévu sur la SM et il est quasi impossible d'adapter le montage sans créer une usine à gaz à coté du poste
J'en ai acheté qql unes mais au vu de leur qualité je les ai vite refourgué à 20€ sur le coin coin 

Salut !

J'ai un problème depuis le début avec cette antenne. Si je l'alimente direct en 12V elle marche à la perfection. 

Si je l'alimente via 2 relais (pour commander l'inversion), cf schéma ci-dessous : j'ai 10v au cul de l'antenne, et elle se traîne grave. 

Si je l'alimente via 1 seul relai en switchant de fil pour la montée et descente, ça marche niquel ...

Serge a validé ce schéma il y a quelque chose comme 2 ans, c'est Fabrice (phoz182) qui me l'a fait. 

J'ai testé ce montage avec un autre moteur: un ventilo électrique de DS 23: Ça marche impec...

En synthèse: Le moteur consomme un courant visiblement anormal lorsque j'essaie de le faire marcher via 2 relais inverseur., un avis ?

Je précise que j'ai nettoyé les contacts de fin de course, et tout marche impec.

Dernière modification le dimanche 29 Mars 2020 à 20:31:12

Il est difficile de resoudre un pb electrique en aveugle...ton schema electrique est bon, tu as verifié avec un autre moteur ..donc
On ne peut qu' incriminer l'antenne.

Je te conseille de faire un essai  moteur en direct en dessactivant les fins de course et de verifier que la carcasse du moteur  n'est en aucun cas raccorder à un pole d'alimentation 

Pb d'alim interne sur la masse ou le + ?

Non, puisque le moteur fonctionne partement dans un sens 

Une autre eventualité... vu la chute de tension évocquée  le 2eme relai serait resistif au passage du courant 

Pour un diagnostique precis il faut placer ton controleur en position amperemetre en serie sur l'alimentation, à la place du fusible par ex 

Une fois en place la lecture du courant consommé par l'antenne determinera la zone du defaut

Des news, mais je récap d'abord:

problème
Mon antenne marche bien si je la pilote en direct depuis une batterie. 
Mon antenne rame à mort si je la pilote via des relais pour gérer l'inversion de sens.

Constats
J'observe une chute de tension au cul du moteur lorsque je l'alimente via les relais: 10v au lieu de 12. 

Conso de courant
3,5A lorsque je l'alimente en direct via une batterie
12/13A lorsque je l'alimente via les relais.

Conditions de test
Je reproduis ce phénomène aussi bien sur la voiture, que sur l'établi, j'ai testé avec plusieurs jeux de relais, fils etc ..

si augmentation de courant, augmentation de consommation..!

avec un écart de 10 ampères sous 12 volt entre tes 2 mesures c'est 120watt de consommation soit la consommation de 2 lampes de code !  .. fatalement tu dois ressentir un élément qui chauffe.

En tenant pour postula que l'antenne est bonne, à moins d'une erreur de câblage des relais "affectation des plots des relais" je ne vois pas ce qui pourrait justifier une telle sur-consommation.

je te propose de contourner les relais en débranchant celui commandant la montée lors de la manœuvre de descente et inversement...  afin de supprimer un éventuelle retour électrique par les arrêts de fins de courses.

Autre chose rare certain modèle d'antenne était équipé de moteur à 2 enroulements chacun cablé en opposition de l'autre, un montant l'autre descendant, masse commune  et 1 fil par enroulement soit 3 fils sortant du moteur
En cas de mauvais cablage l'enroulement inverse, monté ou descente peu importe, se retrouve traversé par un courant qui imprime une opposition au sens... il retient à contre courant de la manoeuvre désiré
Combien de fils sortent de ton moteur ? ?

Autre alternative direction Champlan

3 fils: 

rouge, blanc et la masse. Quand je commande l'antenne avec un seul relai, ça marche comme il faut.

alors dans ce cas attention la masse est commune relié au moins batterie  le rouge relai monté, le blanc relai descente si tu alimentes le moteur +/- sur le rouge et blanc fatalement du mets les enroulements en série et donc un se retrouve en opposition magnétique par rapport à l'autre d'ou le ralentissement constaté et la surconso de courant

lors de la montée le phénomène ne se produit pas car le fin de course coupe l'enroulement de descente le moteur fonctionne alors entre masse et +12 sur l'enroulement dédié

dans ce cas précis et assez rare le schéma n'est pas le bon les relais ne doivent commuter que du +12 et non faire inverseur de polarité

veux tu que je te fasse un schéma?

Salut Serge

Bon... cette putain d'antenne a rendue l'âme. Le cable est désolidarisé du dernier brin telescopique.

Je vais en mettre une neuve, mais du coup je veux bien un schéma car je vais me retrouver dans le même pétrin ?

pas forcement... tu as compris que selon le type d'antenne il y a plusieurs cablages 

celui proposé par ton ami est le plus répandu je dirais standardisé mais il existe 3 voir 4 types d'antenne electriques differentes
Pour le néophite une antenne electrique est un antenne electrique, elle se ressemblent toutes mais dans la réalité pas du tout

le problème que tu vas rencontrer maintenant avec ton antenne neuve, si tu en achete une actuelle est qu'elle sera  totalement incompatible avec la commande bouton poussoir de ton autoradio:snif:

les antennes d'aujourd'hui fonctionne en tout ou rien par exemple  les Hirschman tout plastique devenue made in china
tu injectes du +12 sur le fil bleu elle monte jusqu'a son fin de course.. tu coupes l'alimentation +12 de ce même fil elle redescend.. point barre. 
On repère souvent les SM équipé de ces m...es analogues  par le cablage d'un inter à bascule  genre aviation fixé sur la console centrale... hélas définitivement meurtrie telle une verrue sur le pif.

L'autre solution consiste pour automatiser le tout à sortir un + 12 après l'inter M/A de l'autoradio

J'ai ces câblages 2 & 3 fils qui viennent (de mémoire) d'une revue du club SM

sur ces schémas on voit bien ce que j'explique plus haut

schéma de gauche le cas probable de l'antenne de Martin moteur à 2 enroulements séparés 1 pour la montée et l'autre pour la descente la masse est commune au 2 enroulements

schéma de droite moteur à un seul enroulement la descente fonctionne par inversion de polarité sur le moteur

Bien vu messieurs. J'étais si près du but...  En tous cas, voici qui éclairci le mystère. 

Ne peut on pas bricoler l'inter d'origine pour qu'il commande la nouvelle antenne ? 

si bien sur avec un montage à base de thyristor

il faudra etre patient..

que fais tu de ta vieille antenne ?